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PaganaOrgullosa
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 Publicado: Vie Abr 29, 2005 9:57 am Asunto: Me urge información sobre Cesar (ignatius) Vidal |
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| Recuerdo un hilo dónde alguien insinuaba que muchas de sus obras eran plagios descarados de libros antiguos y olvidados. Lo he recordado vista la enorme cantidad de obras que publica por año y que es materialmente imposible. ( sobre el contenido no voy a hacer comentarios). Me gustaría saber si aquello es cierto y obtener información fiable al respecto. |
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sobapelotas
Registrado: 07 May 2004
Mensajes: 1467
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 10:57 am Asunto: |
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César Vidal y sus Masones
Victor Guerra García
Está claro, los masones están o estamos de moda y somos la salsa, el argumento de libros y libros, hasta un centenar contaba un contertuliano no hace mucho. Y no se crean ustedes hasta somos la comidilla en muchas tertulias radiofónicas y televisivas, por no hablar de programas de TV de nefasto recuerdo, o de las políticas que dicen que dirigimos los masones españoles, europeos y universales, en esencia los masones españoles vía los ancestros manejamos la del PSOE, cuya organización está más que poblada de masonazos.
Aunque D. César y otros de la New Reigth, parecen ignorar que también hay santones masonazos que presiden la derecha española: y que hasta algunos preside el frontispicio de alguna famosa . Fundación pepera como la que se dedica a Melquíades Álvarez, reconocido masón de la logia Jovellanos de Gijón, republicano y laicista de pro, hasta su deriva hacia la derecha con su pacto con la CEDA.
Estamos en plena vorágine, en boca de las vanguardias de la New Right española con Jiménez Losantos, o César Vidal, como puntas de lanza y la cadena COPE como gramófono, los cuales nos dedican sus buenos momentos. No hay nada más que ver esos largos repertorios de preguntas que hacen los oyentes y que como grandes manitús contestan al alimón los prebostes mediáticos de la virtual libertad digital:
- Cree usted que la masonería es el mal de todos los males.
Respuesta:
- Lea usted Los Masones y saque sus conclusiones.
Y es que el Sr. Vidal ha sacado a la calle un nuevo libro para deshacer entuertos históricos e historicistas, y de tal obra parece que lleva vendidos unos 15.000 ejemplares. Esto no hay quien lo entienda, mientras el Centro de Estudios Históricos de la Masonería Española (CEHME), poco sospechoso de ser cuna de masones, ha dedicado horas y horas, y numerosos Symposiun, se va ya por la décima edición, lo cual se ha conseguido un vasto trabajo de aportaciones, que hoy suman 19 tomos (cada tomo suma a su vez unas 500 páginas) que ya son páginas. Trabajos en los cuales han cooperado profesores e investigadores de toda índole y escuela e ideología, con membresía masónica o y no masónica (los primeros somos una auténtica minoría dentro del CEHME y se cuentan con los dedos de una mano) los cuales nos hemos dedicado a escudriñar con base cientifista positivista unos, o vanguardista otros, la historia de la masonería española en toda su dimensión y profundidad. Ahí está el trabajo para leerlo y estudiarlo. Aunque es verdad que sus repercusiones han sido muy raquíticas ante el “mass media”; en contraposición del Sr. César Vidal, otra cosa distinta es dentro del minoritario mundo universitario, que tampoco es que se entere mucho, pero bueno algo hemos adelantado, aunque está claro que un tonto hace relojes si le dan tiempo.
D. César Vidal, de gran fertilidad editorial pues toca a libro por trimestre, ya ha vendido la intemerata de 15.000 ejemplares y va para la segunda edición, y parece que no acaba ahí la cosa. Ha encontrado la vena y seguirá por esos rentables veneros, y hasta no será extraño que lleguen diversas gentes ante las puertas de las logias en busca del paradigma que expone el Sr. Vidal
Lo cierto es personalmente esperaba con impaciencia el citado libro de D. César Vidal, por aquello de lo que fuese a decir con respecto a la masonería y a los masones, tras tanta repercusión como parece tuvieron sus anteriores libros, Y la verdad es que me he llevado un chasco morrocotudo, eso me pasa por optimista, puesto que he podido comprobar que el citado libro y autor va por caminos trillados y rastrillados, y aunque cita cientos de referencias inglesas no se sale de guión que marcan autores como Chistian Lacq, y además… traspone lo que han dicho otros mucho antes, y sin novedades o aportaciones importantes, y eso si ocultando citas y propiedades intelectuales de las que bebe de manera inmisericorde sin pagar el peaje del derecho a la cita.
Me llama la atención el gran dispendio bibliográfico que parece ha utilizado y que plasma en el libro, todo con cierto aire inglés y bibliografía masónica española de rancio olor del siglo XIX, alguna, la mayoría de poca base investigativa. Y es más sabiendo como sabemos que la corriente ortodoxa que profesan los masones ingleses está muy alejada de la critica política o de meterse en temas de ese calado no entiendo como ese repertorio bibliográfico le ha servido para hacer la exégesis que hace a la hora de proyectar su trabajo de investigación de claro matiz político. Está claro que utiliza el repertorio ingles para vestir el trabajo de seriedad, pero sus herramientas son otras distintas, que no muestra y que son de cariz muy distinto al suyo, ideológicamente e investigativamente hablando, y que utiliza pero que sesga de manera brutal
No puedo ocultar que me llama poderosamente la poquísima dedicación que dedica a la referencia a la bibliografía española de última hora. Es más a los autores españoles, no solo del CEHME, que somos más de un centenar largo de profesores e investigadores que han trabajado sobre la masonería española, les ignora, salvo Ferrer Benimeli, al que si cita y parrafea, al resto el Sr. Vidal pasa de toda esa densidad de trabajos.
Sin embargo cuando se rastrea el texto del Sr. Vidal encontramos “fusilamientos completos” de trabajos ya editados, como la lista de diputados masones de 1931 que copia de un libro” Los Masones "La apuesta de los Hijos de la Luz”, de Josep Carles Clemente, y publicado por la Editorial Fundamentos en 1996. Este último autor cita que dicha información sale de los archivos de Salamanca, y es la fuente que cita también César Vidal., lo que pasa que llama la atención que el citado Apéndice II de la pagina 361 del libro tenga el mismo aspecto y formulación que la del Sr. Carles Clemente, asteriscos incluidos.
No deja de ser curioso que ignore libros como los de Gómez Molleda La Masonería en la crisis española del siglo XX, a la cual cita, como de pasada o de tapadillo, y no la coloca al pie de página o su extensa bibliografía, y resulta que luego toma en parte prestados sus argumentos y datos, lo mismo parece suceder con otros autores como Pedro Álvarez: La Masonería Escuela de Formación del Ciudadano, u otros, que son libros capitales para entender la vida masónica y política de este país, o la función interna de los masones en las logias.
Leyendo el texto de D. César Vidal y sus interpretaciones, sobre manera cuando llega a la parte moderna de España, uno se encuentra que las tesis que sustenta aunque de manera interesada estén presentes en los referidos profesores u en otros.. Porque como digo no hay correspondencia entre tanto reporte bibliográfico y su exégesis divulgativa Existe pues una deliberada ocultación de los trabajos de autores españoles, a los cuales luego sigue en algunos puntos a pies juntillas en sus investigaciones no dando o aportando nada personal, como sucede cuando habla de Manuel Azaña está claro el Sr. Vidal no expone nada ni se expone un centímetro de más de lo publicado, por aventurar no aventura la causa de porqué Azaña se hizo masón.
Una prueba de que ha ido por lo facilongo, es que en su trabajo ha ignorado el papel de los protestantes en el seno de las logias españolas, y la defensa de la libertad absoluta de conciencia, y del librepensamiento que éstos hicieron dentro y fuera de las logias, como sucedió en el caso de la logia gijonesa de Amigos de la Humanidad de Gijón, donde su Venerable y Secretario, Emeterio Fuente, y José Rubiera, que eran masones y pastores protestantes, defendían estas tesis, y que eran correspondidas con otras posiciones de conocidos masones protestantes españoles. Desde esta modesta columna le recomendaría al Sr. Vidal, los trabajos del profesor de la Universidad Herman Bloch de Strasbourg: Jean Pierre Bastián, sobre protestantismo y masonería.
Una prueba más de esa supuesta aportación a la historia masónica del Sr. Vidal, que para mí es un puro bluf editorial es que maneja la historia americana del protestantismo: mormones adventistas y se dan grandes paseos por su historia, en la cual ignoro en gran parte y me callo, pero en lo referido a los masones españoles es que se ha quedado, como casi todos, en los trabajos en la II Republica española y la Guerra Civil , que es hasta donde hoy se ha trabajado, eso sí hace algún que otro escarceo por la década de los 70 y 80 con aportaciones muy de revistas y periódicos del momento el Ya y que ya exponían lo mismo que el Sr. Vidal que el PSOE era un nido de masonazos, y aventuraban los mismos nombres que aventura el citado autor, sin exponer cuales eran sus obediencias, sus logias etc. Y así aparecen masones como Guerra, Bloise, Múgica, Carvajal, etc. Lo trillado ya por revistas aventureras de la época. Es más por no leer, no se ha leído el libro de Manuel Ayllón Historias de Masones, que retrata con peros y señales el tema de Mario Conde y le hubiera venido que ni de perillas para su trabajo.
En cuanto a algunos temas españoles D. César resbala ostensiblemente, más que Vaca de Osma en temas como el 34 en Asturias, que echa agua por todos los lados, por no mirar ni ha mirado la documentación existente que de haberla estudiado le hubiera dado buenas pistas. Ah y para ir concluyendo se salta la represión masónica del Sr. del bigotito casada los “la Collares”, de lo cual hace foro por el mutis, como si haber hecho ficha 60.000 personas por masones, o realizar la represión que se hizo sobre bienes personales y de las logias no tuviera razón de ser, y si fuera de capital importancia dentro de la masonería el contarnos la historia del Adventismo americano y sus presumibles relaciones con la masonería el foro. Que le vamos hacer así se cuenta la vida, dar gato por liebre, a través de tortuosos trabajos, una vez y mil veces copieteados. De esta manera se recupera la memoria histórica de los masones. Más de lo mismo. Aunque la verdad, para ser sinceros creí que saldríamos peor parados. |
http://debatalia.com/index.php?showtopic=25202 |
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sobapelotas
Registrado: 07 May 2004
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 11:16 am Asunto: |
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EL HOLOCAUSTO A DEBATE
RESPUESTA A CESAR VIDAL
Enrique Aynat
Valencia, Agosto 1995
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1.4 Errores. Contradicciones. Omisiones. Plagio.
1.4.1 Errores esenciales: desconocimiento de la literatura revisionista y empleo de argumentos ad hominem
En primer lugar, como ya se ha indicado (véase 1.1), Vidal solo tiene un conocimiento muy superficial y fragmentario de la literatura revisionista. Pero dado que la finalidad confesada de este autor es precisamente el análisis de la literatura revisionista, hay que concluir, a fortiori, que su trabajo está viciado de origen por la falta de las fuentes esenciales. Este error de partida, por sí solo, invalida toda la obra.
En segundo lugar, una crítica seria de los revisionistas tiene que centrarse en los argumentos de éstos. La ideología, real o supuesta, de los revisionistas no ha de entrar en consideración. De otra manera se incurre en un error de razonamiento, el argumento ad hominem, según el que se refutan las ideas de un oponente atribuyéndole vicios o defectos personales. Vidal, sin embargo, hace caso omiso de este principio y dedica nada menos que una tercera parte de su obra -"La conexión neonazi"- a intentar probar la vinculación de los revisionistas con la ideología nazi o neonazi. Y aun así Vidal adolece de falta de rigor, pues los argumentos empleados son muy superficiales30. En particular, Vidal demuestra gran interés por el pedigree de los revisionistas. Así, indica que A. App nació "de padres de origen alemán"31, que A.R. Butz nació "en Nueva York durante la década de los cuarenta, de antepasados italianos y alemanes"32 y que el revisionista brasileño S.E. Castan es "nieto y biznieto de alemanes"33.
Además, según Vidal algunos revisionistas presentan un doble semblante. Por ejemplo, el revisionista norteamericano Harry Elmer Barnes "distó mucho de ser un personaje vulgar. Algunas de sus obras fueron utilizadas como textos en universidades americanas del prestigio de Harvard y Columbia durante la década de los sesenta. En 1975 se le citaba, omitiendo sus opiniones sobre el Holocausto, en el History Teacher, una publicación norteamericana de la Sociedad para la Enseñanza de la Historia, como un autor de lectura recomendable para los estudiantes"34. No obstante este currículum, Vidal añade que "Barnes, al igual que antes Rassinier, no manifestó el mínimo interés por la investigación histórica científica [...] Las opiniones de Barnes adolecían [?] de una base histórica real, de una clara repetición de falsedades evidentes"35.
La misma sorprendente metamorfosis la detecta Vidal en otro revisionista norteamericano, A. App: "A. J. App procedía de medios académicos -fue profesor en la universidad de Scranton y en el La Salle College-"36. Sin embargo, a pesar de su intachable historial docente, las ideas de App sobre el Holocausto "se basan en una manipulación de los datos que denota su deshonestidad o una ignorancia preocupantes"37.
Por último, en contra de la deontología elemental de la actividad científica, que exige respeto a la libertad intelectual, Vidal expresa veladamente la necesidad de la censura:
"Objetivamente, no existe ninguna razón que explique este éxito [de D. Irving], salvo el apoyo de lectores neofascistas o antisemitas y LA FALTA DE PREVISION DE LAS CASAS EDITORIALES que no han llegado a identificar que el carácter controversial [sic] de Irving es nazismo hábilmente expuesto" (las mayúsculas son de E.Aynat)38.
1.4.2 Errores de traducción
Vidal traduce la expresión alemana, extraída de un documento, rassenschänderische Berufsverbrechen -Juden por "habituales criminales judíos contaminadores de la raza"39. Podría entenderse así que los judíos, en general y habitualmente, son "contaminadores de la raza". Sin embargo, la traducción correcta sería "criminales profesionales judíos contaminadores de la raza", o sea, judíos reincidentes en delitos contra la honestidad (violaciones, abusos deshonestos, etc.) cometidos con personas de sangre alemana.
Para Vidal el término alemán Vergasungskeller significa "cueva de gas"40. Sin embargo, Vergasung quiere decir "carburación", "gasificación (en el sentido de convertir algo en gas), "fumigación" y, por último, "gaseamiento". En ningún caso quiere decir "gas", que se escribe en alemán exactamente igual que en español. Por su parte, Keller significa "sótano", "bodega" y, solo en último lugar, "cueva". La traducción correcta sería "sótano de carburación" (o de "gasificación", etc.). "Cueva de gas" sería en alemán Gashöhle. Por si fuera poco, la traducción de Vidal, además de incorrecta, revela que desconoce el contexto en que el término Vergasungskeller es mencionado (véase 5.3.1).
Vidal habla de la esterilización en masa de "mujeres indignas (fortpflanzungsunwürdige Frauen)"41, mientras que la traducción completa es "mujeres indignas de reproducirse".
Traduce "Hoch und Landesverräter" por "traidores"42. Pero Hoch- und Landesverräter quiere decir exactamente "reos de alta traición y traidores a la patria".
Vidal traduce del inglés americano billion por "billón"43, con lo que falsea completamente el significado. "Billion", en inglés americano, son mil millones.
Por último, Vidal traduce literalmente Bachelor of Arts por "bachillerato de artes"44, aunque la correspondencia correcta en español sería "licenciado en filosofía y letras".
1.4.3 Otros errores
Según Vidal, "el programa de eutanasia nazi se remonta a los inicios de la subida al poder de Hitler y no al período posterior al estallido de la guerra"45. Pero el hecho es que el programa de eutanasia fue ordenado por Hitler a finales de otoño de 1939 -cuando ya había empezado la guerra-, aunque al estampar su firma puso fecha de 1 de septiembre de 193946.
Vidal señala respecto a la declaración de guerra realizada por el judaísmo -en la persona de Chaim Weizmann, presidente de la Organización Sionista Mundial- contra la Alemania nazi:
"Contra lo que señala Irving (o Bochaca), Weizmann se limitó a indicar que, una vez estallada la guerra, los judíos británicos -no los de todo el mundo- apoyarían a la Gran Bretaña en su lucha contra Alemania"47.
Sin embargo, en la "Encyclopaedia Judaica", editada en Jerusalén en 1971, se lee en el artículo Weizmann:
"Cuando estalló la II Guerra Mundial, Weizmann prometió inmediatamente al gobierno británico toda la ayuda posible de la población judía en Palestina y del pueblo judío del exterior (and the Jewish people outside)"48.
En una nota correspondiente a la referencia de un documento se lee:
"Hull a Bern, 23 de septiembre de 1942"49.
Según está redactada la nota Vidal da a entender que Hull -Cordell Hull, secretario de Estado de Estados Unidos- enviaba el documento a un tal "Bern". Sin embargo, en realidad Hull estaba enviando el documento a la representación diplomática norteamericana en BERNA (Bern en inglés), la capital de Suiza50. No se trata de una errata, ya que "Bern" aparece de nuevo en el índice analítico de la obra de Vidal. Esta confusión entre un nombre propio de persona y la capital suiza, además de ser un error burdo, demuestra que Vidal no ha tenido acceso al documento original (véase una reproducción del documento original en el apéndice 1).
Por último, Vidal cita en la bibliografía la siguiente obra:
"Vashem, Yad, El Holocausto, Jerusalén, s.d."51.
Según está redactada la referencia bibliográfica, hay que entender que una persona física, de apellido "Vashem" y de nombre "Yad" ha escrito la obra citada. En realidad se trata de una persona jurídica, el instituto Yad Vashem (en hebreo: "una institución y un nombre"), organismo oficial del gobierno de Israel establecido para conmemorar a las víctimas del Holocausto.
1.4.4. Contradicciones
Respecto a la cuestión de la publicidad del Holocausto, Vidal incurre en una contradicción insuperable. Por un lado, refiriéndose al discurso de Hitler de 30 de enero de 1939, dice que "el Führer señaló explícitamente cuál sería el destino de los judíos"52. Este destino no era otro, según Vidal, que el exterminio físico. Poco más adelante Vidal indica que "la misma prensa alemana -sujeta fielmente a las directrices del partido- indicaba sin demasiado rebozo cuál era el destino que esperaba a los judíos en el Reich de los mil años"53. Pero por otro lado Vidal reconoce que el Holocausto era "guardado en secreto, transmitido en medio de silencios explícitos para los ejecutores, cubierto con eufemismos como 'evacuación' o 'solución final'" 54. Y también que "los nazis tuvieron desde el principio un particular interés en que no se filtraran las noticias relativas a su plan para exterminar a los judíos"55 y que existía un "proceso de ocultación"56. Vidal no explica cómo todo este secreteo podía conciliarse con las manifestaciones "explícitas" de Hitler en discursos que recogía toda la prensa alemana.
1.4.5 Referencias de fuentes inexistentes o incompletas
Existe una regla académica unánimemente aceptada según la que en los trabajos científicos se deben indicar las fuentes con la mayor precisión a fin de que cualquier lector pueda acceder directamente a ellas y verificar la corrección de las citas. La meticulosa observancia de esta regla en los trabajos relacionados con el Holocausto es especialmente importante, ya que existe un sinnúmero de documentos depositados en una multitud de archivos y centros de documentación repartidos por tres continentes.
Ajeno a esta exigencia, Vidal ha hecho gala de mucha relajación a la hora de hacer uso de las notas y referencias. En algún caso incluso no se molesta en dar referencia alguna:
"Añadamos a esto que documentos como el fechado en Erfurt el 2 de marzo de 1943, procedente de la compañía J.A. Topf y Söhne [...]" 57.
Vidal deja en manos del lector averiguar en qué país, en qué ciudad, en qué archivo y con qué signatura está archivado este documento.
En otros casos las referencias son tan insuficientes que una persona introducida en el estudio del Holocausto -y con mayor razón un profano- tendría grandes dificultades para localizar las fuentes originales. Por ejemplo, Vidal da por toda referencia a algunas de sus citas lo siguiente:
- "Mds 4/68"58. Probablemente se trata de una signatura, pero no indica en qué archivo se encuentra. Además, "Mds" no figura en la relación de abreviaturas.
- "MD 6881/29-30"59. Tampoco se indica en qué archivo se encuentra este documento y las siglas "MD" no están en la lista de abreviaturas.
- "Informes de 26 y 27 de diciembre de 1942, T 175, 124"60. ¿Qué es "T 175, 124"? ¿Es una signatura? ¿En qué archivo se encuentra? La letra "T" tampoco figura en la lista de abreviaturas.
- "Declaración de Maria Höpken, 19 de enero de 1946, Schirach.3" 61. ¿Quién era Maria Höpken? ¿Dónde declaró? ¿Qué es "Schirach.3"?
- "Carta desde Lisboa, 20 de junio de 1942, en los Archivos Nacionales, Record Group 226, OSS 26896"62.
Vidal no aclara al profano en qué país se encuentran esos "Archivos Nacionales".
- "Grawitz a Hitler, 29 de mayo de 1941, NO.1639"63.
¿Qué quiere decir "NO"? Tampoco aparece en la relación de abreviaturas.
- "Kalendarium, p. 440"64.
¿Qué es "Kalendarium"? ¿Es un documento? ¿Es un libro? En este último caso, ¿quién lo ha publicado?, ¿dónde?, ¿cuándo?, ¿de qué edición se trata?
- "Informe del Anglo-American Committee of Enquiry en relación con los problemas relacionados con los judíos europeos y Palestina, de 20 de abril de 1946, Londres, Cmd 6808, pp. 58-59" 65.
Londres es muy grande y tiene varios centros de documentación. ¿En cuál está archivado este informe? ¿Qué es "Cmd 6808"? Estas siglas tampoco están en la relación de abreviaturas.
- "PFR, 15 de julio de 1942, p. 4"66.
Vidal no indica en ninguna parte qué es "PFR". ¿Es una revista? ¿Un archivo? ¿Una signatura?.
- En otros casos Vidal sí cita los nombres de archivos o colecciones documentales, aunque sin indicar el país y la ciudad donde se encuentran. Por ejemplo, ¿dónde están el Contemporary Jewish Record, los Franklin D. Roosevelt Papers y el Institute for Jewish Research?67 ¿En Jerusalén? ¿En Tel-Aviv? ¿En Londres? ¿En Nueva York? ¿En Washington?
1.4.6 Conceptos y siglas sin aclarar
Los trabajos de divulgación -como el de Vidal- tienen la obligación de explicar, definir y aclarar los términos, los personajes y las instituciones mencionados que no son de conocimiento general. Vidal, en cambio, parece partir de la base de que todos sus lectores, aun los más diletantes, tienen que saber de qué está hablando. Veamos un ejemplo:
"Así, el comandante de las SS Bischoff, en una carta de 29 de enero de 1943, designó claramente a la Leichenkeller 1 del crematorio II como Vergasungskeller (cueva de gas) o el empleado civil Jährling con ocasión de un pedido a la Testa [...]"68.
En apenas cuatro líneas, Vidal ha suscitado media docena de interrogantes que deja sin respuesta. ¿Quién era Bischoff? ¿Qué responsabilidad tenía? ¿Qué era la "Leichenkeller 1"? ¿Por qué no, por lo menos, traduce este término? ¿Quién era Jährling? ¿Qué era la "Testa"?
En otra ocasión Vidal menciona un enigmático "Bund judío de Polonia"69, sin explicar de qué se trata exactamente.
Lo mismo ocurre con las siglas y abreviaturas. Vidal señala que Himmler visitó "los talleres de la DAW"70, aunque no explica en ninguna parte qué se oculta bajo estas siglas. Tampoco aclara qué eran el "WJC en Ginebra, Suiza"71 o la "RSHA alemana"72. Ni "DAW", ni "WJC", ni "RSHA" figuran en la relación de abreviaturas de la obra.
1.4.7 Plagio
Vidal relata de la siguiente manera una visita a Auschwitz del jefe de la SS, Heinrich Himmler:
"el 17 y el 18 de julio [de 1942], Himmler en persona visitó Auschwitz con dos objetivos bien establecidos: el de comprobar el funcionamiento del complejo industrial de la IG Farben relacionado con el campo, y la manera en que discurría la labor de exterminio de los judíos. Durante el primer día, Himmler examinó los proyectos y las realizaciones partiendo de los planos y las maquetas, visitando a continuación Auschwitz y Birkenau. Después estuvo presente en las tareas de 'selección' de un transporte de judíos holandeses y en el gaseamiento de los considerados incapaces para el trabajo, que tuvo lugar en el Bunker 2. La jornada concluyó con una visita a Auschwitz III (Monowitz) y una recepción especial"73.
Cita como fuente de la información anterior "APMO, las treinta fotos de Himmler en Monowitz, neg. 361-390".
A continuación veamos -en su lengua original- el texto que dedica al mismo acontecimiento el autor francés Jean-Claude Pressac, en una obra publicada en 1993:
"Les 17 et 18 juillet, Himmler vint à Auschwitz voir si la 'Siedlung' et le complexe de IG Farben progressaient convenablement et comment étais mis en oeuvre l'ordre d'extermination des Juifs [...] Le premier jour, à la Bauleitung, furent expliqués à Himmler avec des cartes, des plans et des maquettes les projets et les réalisations en cours. Puis, il visita toute la zone d'intérêts du camp et Birkenau. Ensuite il assista à la sélection d'un convoi de Juifs hollandais et au gazage des inaptes dans le Bunker 2. Enfin, il se rendit à la 'Buna' de Monowitz que n'était alors qu'un inmense chantier. Une grande réception clôtura cette journée"74.
La fuente de Pressac es "APMO, les trente photos de Himmler à Monowitz, nég. n. 361 à 390".
El lector sin duda habrá reparado que la redacción de las referencias es idéntica. También se habrá asombrado ante la extraordinaria similitud entre los dos textos, sobre todo teniendo en cuenta que no se basan en una fuente documental escrita, sino en treinta fotografías. Dado que Pressac publicó su obra con anterioridad, todo indica que Vidal ha plagiado al autor francés.
No se trata de un caso único. Por ejemplo, las páginas 38-41 de la obra de Vidal presentan una extraordinaria familiaridad con el capítulo "Las experiencias médicas" de la obra clásica de Raul Hilberg (75). |
http://debatalia.com/index.php?showtopic=25202 |
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kinkman
Registrado: 03 Ago 2004
Mensajes: 554
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 11:21 am Asunto: |
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Yo creo que aqui se puso un hilo muy interesante en la que se hablaba de su extenso curriculum, en especial de su brillantisima matricula de honor en una universidad de autentica risa, algo sobre teologia, cuyas asignaturas más que marianas, eran marcianas.
Si alguien lo encuentra, yo lo he intentado buscar pero nada de nada... |
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Ribaspaña
Registrado: 27 Jul 2004
Mensajes: 2255
Ubicación: Ich wohne immerzu in richtigen Bürgerhäusern.
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 11:22 am Asunto: Re: Me urge información sobre Cesar (ignatius) Vidal |
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| PaganaOrgullosa escribió: |
| Recuerdo un hilo dónde alguien insinuaba que muchas de sus obras eran plagios descarados de libros antiguos y olvidados. Lo he recordado vista la enorme cantidad de obras que publica por año y que es materialmente imposible. ( sobre el contenido no voy a hacer comentarios). Me gustaría saber si aquello es cierto y obtener información fiable al respecto. |
Supongo que te refieres al hecho de que plagió su tesis doctoral. O quizá a alguno de los numerosos fragmentos que “fusila” en sus libros sin citar al verdadero autor. En fin, para un tío que iba proclamando que era Catedrático de la UNED cuando no era más que un vulgar tutor, y que ahora pretende ser Catedrático (vaya fijación) de una “Universidad” americana, cuando no es más que profesor en un college en el que sólo se enseña catecismo, el ejercicio del plagio es sólo una muestra de coherencia.
Aquí va una muestra de las tretas que normalmente suele utilizar: bibliografías hinchadas, citas de segunda mano, errores, contradicciones, omisiones, plagio y, en fin, el habitual arsenal del cantamañanas.
http://www.libreopinion.com/members/hijosdelsol/holodebate.htm
También un carta que le dirigió Carlo Fabretti en la que le habla de su plagio y de otros fraudes:
http://www.libertaddigital.com/suplementos/pdf/cartafrabetti.pdf |
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PaganaOrgullosa
Registrado: 10 Dic 2004
Mensajes: 1381
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 11:27 am Asunto: |
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Gracias a todos. Voy tomando notas  . |
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Dupont
Registrado: 19 Jun 2004
Mensajes: 382
Ubicación: Al pie del cañón
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 11:36 am Asunto: |
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| kinkman escribió: |
Yo creo que aqui se puso un hilo muy interesante en la que se hablaba de su extenso curriculum, en especial de su brillantisima matricula de honor en una universidad de autentica risa, algo sobre teologia, cuyas asignaturas más que marianas, eran marcianas.
Si alguien lo encuentra, yo lo he intentado buscar pero nada de nada... |
http://foro.losgenoveses.net/viewtopic.php?t=10165&postdays=0&postorder=asc&start=15
Ahí se habla del curriculum y las asignaturas que ha cursado el Fascista de César Vidal. |
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Ribaspaña
Registrado: 27 Jul 2004
Mensajes: 2255
Ubicación: Ich wohne immerzu in richtigen Bürgerhäusern.
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 11:42 am Asunto: |
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| kinkman escribió: |
Yo creo que aqui se puso un hilo muy interesante en la que se hablaba de su extenso curriculum, en especial de su brillantisima matricula de honor en una universidad de autentica risa, algo sobre teologia, cuyas asignaturas más que marianas, eran marcianas.
Si alguien lo encuentra, yo lo he intentado buscar pero nada de nada... |
Jua, jua, jua. Fui yo. Yo leí esto una vez
http://www.el-mundo.es/encuentros/invitados/2002/06/471/
| Cita: |
En su solapa de su libro "Los Textos que cambiaron la Historia", se comenta que es (fué) usted catedrático en la Logos University. Siendo usted (supongo) amante del rigor, ¿cómo permite eso? La Logos University no existe, se llama Logos Christian College, y usted era profesor allí, no catedrático. Un saludo y gracias por responder
El "professor" anglosajón es exactamente el equivalente a nuestro catedrático y traducirlo por "profesor" indica un conocimiento defectuoso del inglés. En cuanto al nombre de la Logos lamento tener que corregirle. Contraste datos. |
¿A alguien le suena esta manera de escaquearse, jua, jua, jua? Así que “contrasté datos”, y me encontré con que la supuesta “Universidad” de la que Ignatius era supuesto “Catedrático” no es una Universidad, sino un College
http://www.logos.edu/
de estos que proliferan en EEUU dedicados a la religión, a la ufología o a la parapsicología, y que, obviamente, la enseñanza que imparte tal “Universidad” no está reconocida ni a nivel regional ni mucho menos estatal.
| Cita: |
| Logos does not hold Regional Accreditation, nor is Logos approved by the Federal Department of Education. |
http://www.logos.edu/Admissions.htm#What%20is%20Logos
Para entender por qué no lo reconocen, bájate aquí
http://www.logos.edu/Catalog.htm
el catálogo Undergraduate Programs and Courses, o mejor aún, el Graduate Programs and Courses. Para mearse de risa. No obstante, eso no le impide seguir autotitulándose en sus libros
“catedrático de Historia en la Logos University (EE.UU.).”
http://mercadocristiano.com/articulo/4136/libros_cristianos_cesar_vidal_los_masones
Jua, jua, jua. Se ve que (al igual que sus seguidores en este mismo foro) confía en que los tarados de su secta no lo van a comprobar. Y razón lleva, porque ¿desde cuándo los tarados comprueban las cosas? Pero claro, al lector avisado no lo pilla ni de coña. |
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Invitado
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 11:49 am Asunto: |
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A tenor, de los pintorescos títulos intelectuales del señor Vidal, me viene a la memoria, ese pasaje de la "Vida y Obra del Buscón don Pablos", de Francisco de Quevedo, que decía poco más o menos:
"...como oficio, tenía el de barbero, pero no le gustaba que le llamasen así, ya que él decia que era: " tundidor de mejillas, y sastre de barbas".
Siempre en el mundo de la picaresca española, todos éstos pícaros,cantamañanas, analistas,curas,etc etc, se han rodeado de pintorescos eufemismos profesionales, para justificarse como vendedores de humo.El otro dia, sin ir más lejos, salió un pícaro en televisión,hablando sobre el Nazinguer16, que se denominaba en el subtítulo, como "Vaticanista".
En fin....hay materia para escribir un libro, no os creais... |
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karel
Registrado: 18 May 2004
Mensajes: 5918
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 12:07 pm Asunto: |
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| Hay un tipo en mi barrio, que es un cachondo mental, y trabaja en el Servicio Municipal de Limpiezas, vamos lo que vulgarmente se conoce por un basurero, y él le dice a todo el mundo (de coña por supuesto, pero los que no lo conozcan se lo pueden tragar), que es CORREDOR DE BOLSA. |
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awo
Registrado: 08 May 2004
Mensajes: 463
Ubicación: Malaga
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 12:15 pm Asunto: |
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wenass
Dupont un saludo y buenos humos, gracias por el enlace, estoy tratando de leer el acumulao en los ultimos meses, joe lo que me perdio.
Carmelo López-Arias
Tres de los cinco miembros de la comisión que en 1979 salvó el liderazgo de Felipe González en el PSOE eran masones, recordó el historiador en un repaso a la historia de la masonería......
Me quedao cuajao pero cujao de verdad, el dia que me de cuenta que estoy gobernado por una mana de gilipollas sectarios del puñetero dios de turno, me voy a entera de cuantas firmas son necesarias para quitar a un integrista del grupo de vecinos que obstentan el dinero de la comunidad regional, historica y foral.
No lo sabia, ahora lo se. Oye.. muy interesante el hilo, por cierto y hablando del tema, ¿ Sabeis si la guardia civil ha dado con el autor intelectual de la trama llamada OPERACION CHULETA ? Perdon por el grito
Saludos a todos
awo
Saludos a todos |
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andrés
Registrado: 11 Feb 2005
Mensajes: 436
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 12:18 pm Asunto: |
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Cuando comenzaron los famosos "Diálogos en Libertad" y sus responsables todavía dejaban que cualquiera posteara preguntas, sucedió en un par de ocasiones que algunos participantes preguntaban a Vidal sobre su opinión acerca de algunos libros inventados y el muy animal contestaba con alguna de sus habituales respuestas pedantes: "Es una referencia ineludible, desde luego" o "No se puede decir que comparta del todo sus tesis, pero...".
Poco después alguien debió de avisarle y desde entonces se mostró más prudente, lo que no significa que sus Diálogos hayan dejado de ser un auténtico festival del humor. (por cierto, hace tiempo que los viene aplaznado, ¿por qué será?
Lo triste es que haya tanto incauto y acomplejado que lo considera un 'sabio'. |
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Alfonsito
Registrado: 20 Abr 2005
Mensajes: 163
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 13:39 pm Asunto: Re: Me urge información sobre Cesar (ignatius) Vidal |
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Aquí va una muestra de las tretas que normalmente suele utilizar: bibliografías hinchadas, citas de segunda mano, errores, contradicciones, omisiones, plagio y, en fin, el habitual arsenal del cantamañanas.
http://www.libreopinion.com/members/hijosdelsol/holodebate.htm
**------------------------
Hola,
Vamos a ver, que la cosa es compleja: estoy de acuerdo con que hay que desmontar el trabajo propagandístico y falsario de Cesar Vidal, pero no lo hagas apoyándote en páginas web nazis (y revisionistas) como la que mencionas 
Joer, menudo susto me he dado cuando me he ido dando cuenta.
Saludos |
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pabluax
Registrado: 29 Dic 2004
Mensajes: 429
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 13:52 pm Asunto: Re: Me urge información sobre Cesar (ignatius) Vidal |
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| PaganaOrgullosa escribió: |
| Me urge información sobre Cesar (ignatius) Vidal |
Es mejor el scootex, mas barato y rasca menos.
Saludos. |
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Ribaspaña
Registrado: 27 Jul 2004
Mensajes: 2255
Ubicación: Ich wohne immerzu in richtigen Bürgerhäusern.
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| Publicado: Vie Abr 29, 2005 13:53 pm Asunto: Re: Me urge información sobre Cesar (ignatius) Vidal |
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| Alfonsito escribió: |
Aquí va una muestra de las tretas que normalmente suele utilizar: bibliografías hinchadas, citas de segunda mano, errores, contradicciones, omisiones, plagio y, en fin, el habitual arsenal del cantamañanas.
http://www.libreopinion.com/members/hijosdelsol/holodebate.htm
**------------------------
Hola,
Vamos a ver, que la cosa es compleja: estoy de acuerdo con que hay que desmontar el trabajo propagandístico y falsario de Cesar Vidal, pero no lo hagas apoyándote en páginas web nazis (y revisionistas) como la que mencionas
Joer, menudo susto me he dado cuando me he ido dando cuenta.
Saludos |
Jua, jua, jua. Gracias por tu observación. Como ya le he dicho a otro que me ha hecho la misma observación, encontrar un historiador serio que se ponga a refutar las tesis de César Vidal sería como encontrar a un astrónomo serio que estuviera dispuesto a perder su tiempo demostrando la falsedad de las predicciones de Rappel. El autor es un conocido historiador revisionista ex-miembro de CEDADE y colaborador habitual de ABC, pero es un historiador "de verdad", con un título "de verdad", que enseña en una Universidad "de verdad", y que utiliza el método científico (es decir, acudir a las fuentes) para criticar a Vidal. Que lo haga para sus propios fines, me parece legítimo, pues él es el que invierte su tiempo en la ardua tarea de comprobar una por una todas las falsedades. Mientras lo haga limpiamente, como en este caso, por mí, chapeau. Eso sí: encuéntrame una sola falsedad en sus afirmaciones, y para mí será un placer disculparme y borrar el link de marras. |
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